Slovní úloha - faktoriály

Lussinka26.04.2020 11:52 (Upr. 26.04.2020 11:54) Nahlásit
Prosím o pomoc a vysvětlení postupu. Děkuji.

Máme 18 uchazečů. (10 žen a 8 mužů). Vybírá se 7 uchazečů. Jaká je pravděpodobnost, že vyberou alespoň 2 muže?


Vybráno 7 z 18. Bude 18!/(18-7)!*7! = 18!/11!*7!

Alespoň 2 = nejvýše 1.


A dál jsem v koncích. :D

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Cenobita.26.04.2020 13:21 (Upr. 26.04.2020 13:37) Nahlásit
Jedná se o Pravděpodobnost, ne jen o faktoriál (Jedná se o rozdělení pravděpodobnosti.)

Příklad se řeší stejně jako příklad č. 9 zde:

https://www.priklady.eu/cs/matematika/pravdepodobnost-a-statistika/pravdepodobnost.alej

P = C(V,k)*C(N-V,n-k) / C(N,n)

N = 18 (počet všech uchazečů)
V = 8 (počet mužů 8)
N-V = 10 (počet žen 10)
n = 7 (počet náhodně vybraných uchazečů 7)

1. možnost výběru: 2 muži + 5 žen

k = 2 (výběr 2 muže)
n - k = 5 (výběr 5 žen)

2. možnost výběru: 3 muži + 4 ženy

k = 3 (výběr 3 muži)
n - k = 4 (výběr 4 žen)

3. možnost výběru: 4 muži + 3 ženy

k = 4 (výběr 4 muži)
n - k = 3 (výběr 3 žen)

4. možnost výběru: 5 mužů + 2 ženy

k = 5 (výběr 5 muži)
n - k = 2 (výběr 2 žen)

5. možnost výběru: 6 mužů + 1 žena

k = 6 (výběr 5 muži)
n - k = 1 (výběr 2 žen)

6. možnost výběru: 7 mužů + 0 žen

k = 7 (výběr 7 mužů)
n - k = 0 (výběr 0 žen)

vypočítáš všechny možnosti (6 možností) dosazením do čitatele:

č1=C(V,k)*C(N-V,n-k)

č6=C(V,k)*C(N-V,n-k)

Sečteš (6 možností) a dostaneš čitatel: Č=č1+č2+č3+č4+č5+č6

jmenovatel: j=C(N,n)

P = Č / C(N,n)
Cenobita.26.04.2020 13:37 (Upr. 26.04.2020 15:26) Nahlásit
Nejprve si promysli ten příklad č. 9 v odkaze.

Máš výsledky ?
Lussinka26.04.2020 17:16 (Upr. 26.04.2020 17:28) Nahlásit
Ano. U těch uchazečů má údajně vyjít 0,057. Ovšem nedivila bych se, kdyby vyšlo něco jiného. :D
Soudruh_K26.04.2020 22:48 (Upr. 26.04.2020 22:48) Nahlásit
Jak píše Cenobita. V čitateli budeš mít všechny možnosti kombinací (2 muži, 5 žen; 3 muži, 4 ženy; 4 muži, 3 ženy...), ve jmenovateli budou kombinace 7 uchazečů z celkem 18. Proto:

[(8 nad 2)*(10 nad 5) + (8 nad 3)*(10 nad 4) + (8 nad 4)*(10 nad 3) + (8 nad 5)*(10 nad 2) + (8 nad 6)*(10 nad 1) + (8 nad 7)*(10 nad 0)]/(18 nad 7)

Stačí hodit do kalkulačky (nCr).
Soudruh_K26.04.2020 22:53 (Upr. 26.04.2020 22:57) Nahlásit
Toto by měl být výsledek, který ovšem nekoresponduje s tím tvým: https://www.wolframalpha.com/input/?i=%5B%288+choose+2%29*%2810+choose+5%29+%2B+%288+choose+3%29*%2810+choose+4%29+%2B+%288+choose+4%29*%2810+choose+3%29%2B%288+choose+5%29*%2810+choose+2%29%2B%288+choose+6%29*%2810+choose+1%29%2B%288+choose+7%29*%2810+choose+0%29%5D%2F%2818+choose+7%29

A upřímně si od pohledu myslím, že 0.057 není správně, dejme tomu, že těch lidí je 50/50 dle pohlaví a vybrat mám 7, není tudíž zas tak těžké, aby tam byly alespoň 2 muži. Podle mě je tedy správný výsledek tak, jak napsal Cenobita, viz můj odkaz. Snad jsem tedy něco neopomenul a není tp úplně jinak.
Lussinka26.04.2020 23:04 Nahlásit
Díky. A to nad druhou je jako 8!/8-2!*2! nebo 8²?
Soudruh_K26.04.2020 23:18 Nahlásit
(8 nad 2) je binomický koeficient, kombinační číslo. Je to obecně (n nad k) čili to odpovídá tobě asi více známému C(n, k). Je to tedy to stejné, jen v jiném zápisu (existují ještě minimálně další 2 - 3 ekvivalentní zápisy).

A ano, je to (n nad k) = C(n, k) = n!/((n-k)!*k!)
Lussinka27.04.2020 14:26 (Upr. 27.04.2020 14:39) Nahlásit
Takže ten vzorec u těch uchazečů by mohl být podle tohohle?

ČITATEL:

Ze 7 uchazečů vyberu jen ženy, kterých je 10. Proto (10!/10-7!)*7!

Když mám 7 uchazečů, ze kterých bude 1 muž, tak žen bude 6.
Takže (10!/10-6!)*6!


Vyberu 1 může z 8.
Proto (8!/8-1!)*1! = 8


JMENOVATEL:

Vybírám 7 uchazečů z 18.
Takže (18!/18-7!)*7!

VZOREC:

P(A) = [(ženy/celkový výběr) + (ženy/celkový výběr-1muž) * (muži/1vybrán)]/(celkem uchazečů/celkový výběr)


P(A) = [(10!/3!)*7! + (10!/4!)*6! * 8]/(18!/11!)*7!

P(A) = [(5*3*8) + (5*3*2*7) * 8]/(6*17*4*3*2*13*2)/2

P(A) = [120 + 210 * 8]/31824


TEĎ TÁPU

Patří tu 8 vynásobit s 210, nebo to nejdříve sečíst a pak vynásobit 8? Potom to vydělím.

Když udělám (120 + 1680)/31824 = 0,057

Ale naproti tomu, když mám
(330*8)/31824 = 0,083


Někdo tvrdil, že 0,057 vyjít nemůže. Ale myslím, že násobení má před sčítáním přednost.
Soudruh_K27.04.2020 15:23 Nahlásit
Nechápu tvůj postup, proč řešíš kombinace, kde bude 1 muž a 6 žen, když podmínkou jsou minimálně 2 muži?
Lussinka27.04.2020 15:34 Nahlásit
Protože nám to tak ten vzorec napsala učitelka a já se na něj snažím logickou úvahou přijít.
Soudruh_K27.04.2020 16:19 Nahlásit
Alespoň 2 muže rozhodně neznamená, že může být nejvýše 1.
Cenobita.27.04.2020 17:26 (Upr. 27.04.2020 17:31) Nahlásit
Alespoň 2 znamená: dva a více.

V tomto příkladě mohou vybrat: 2,3,4,5 mužů a k tomu 5,4,3,2 žen. (ta čárka tu znamená NEBO)

Nevím přesně jak vás to pí. učitelka učila a jaký byl postup a jaký byl výsledek, když to sem neuvedeš, ale opíráš se o to jako o pravdu.
Lussinka27.04.2020 19:07 Nahlásit
Příklad jsem sem napsala tak, jak mám v sešitě.
Lussinka27.04.2020 19:08 Nahlásit
Tak pardón. Negace alespoň dva je prý nejvýše jeden.
Soudruh_K27.04.2020 19:26 Nahlásit
To sice je, ale proč bys měla něco negovat? Tam je snad napsáno, jaká je pravděpodobnost, že v 7 vybraných uchazečích budou alespoň 2 muži, ne že jaká je pravděpodobnost, že tam nebudou alespoň 2 muži.
Lussinka28.04.2020 11:30 Nahlásit
Mám v tom pěkný guláš. Jak byste tedy postupoval?
Cenobita.28.04.2020 13:35 (Upr. 29.04.2020 14:08) Nahlásit
Nejprve je nutné zcela správně pochopit zadání.

Když se řekne: právě dva muži, tak je to přesně dva
Když se řekne: nejméně dva muži, tak je to méně než dva a dva, (včetně dvou)
Když se řekne: více jak dva muži, tak je to více než dva (bez dvou)
Když se řekne: nejvíce dva muži, tak je to méně než dva, včetně dvou
Když se řekne: méně než dva muži, tak je to méně než dva, bez dvou
Lussinka29.04.2020 11:23 Nahlásit
Paní učitelka nám řekla, že s negací se to vypočítá rychleji. Tak nevím.
Přidat komentář do diskuze ▾