Tečny k elipse

Anonym Zajiqir22.04.2020 11:25 Nahlásit
Dobrý den, mohu poprosit o pomoc s tímto příkladem? Zasekla jsem se (asi) u konce a ne a ne se dopracovat k výsledku, který je uvedený v učebnici.


Určete hodnotu p tak, aby tečny vedené bodem A [p;0] k elipse E: 4x^2 + 9y^2 = 36 byly navzájem kolmé. (p má vyjít +- √13)

Přikládám obrázek s mým (ne)řešením a předem děkuji za radu :-)

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Zajiqir22.04.2020 11:28 Nahlásit
Obrázek se mi nějak nepovedl, jde tam houby vidět. Tak druhý pokus :)
Anonym Cunyvar22.04.2020 12:40 Nahlásit
Velký náhled: https://ff1.ontola.com/f/2020-04/22/obr.jpg

Co je t1 a t2? Kde se vzala přímka t?

Poslední 3 řádky výpočtu nejsou určitě správně - je 3.řádek odspodu kvadr.rovnice proměnné "k" nebo "p"?

Celý ten tvůj výpočet z obrázku bude asi zbytečný, až se zjistí ty informace o t, t1, t2.
Anonym Sizusul22.04.2020 16:50 Nahlásit
Úlohu je možno mírně zjednodušit:

Rovnice tečen hledáte ve tvaru y = k(x-p). Pokud jste si udělala náčrtek, tak z něj jde s ohledem na symetrii tečen vzhledem k ose x a na podmínku jejich kolmosti usoudit, že k = ±1. Takže dále je nutno hledat jen parametr p v rovnicích
y = x-p, y = -(x-p),
což obdobným postupem jako na obrázku vede k p = ±√(13).
Anonym Cunyvar22.04.2020 23:15 Nahlásit
Nechce se mi ani skoro věřit, že jsem nad tímto školním případem strávil několik HODIN jen proto, že hned v jednom z prvních kroků jsem si chybně přepsal zlomek p/k jako k/p a začaly mi vycházet velké ošklivosti.

Teď po příchodu zpět do otázky navíc vidím, že to Sizusul vyřešil na 2 řádcích :-(

Svoje řešení uvádím jen pro úplnost. Snad se k něčemu hodí.

t1:
y = kx + q1
A[p,0] je prvkem t1, proto:
0 = kp + q1
q1 = -kp
a tedy t1: y = kx - kp

t2:
kolmé k t1, proto bude mít tvar: y = (-1/k).x + q2
A[p,0] je prvkem t2, proto:
0 = (-1/k)p + q2
q2 = p/k
a tedy t2: y = (-1/k).x + p/k

Výpočet probíhá dále pro t1 jako v tvém obrázku až po:
9k^2 - k^2.p^2 + 4 = 0

Vyjádříme "k" v závislosti na "p", protože zadání požaduje výpočet "p" a takto budeme moci dále ve výpočtu nahradit výskyty "k" výrazy s "p". Obecně bychom ale klidně mohli vyjádřit klidně i "p" v závislosti na "k".
k^2.(9 - p^2) = -4
k^2 = 4/(p^2 - 9)
Můžeme i vyjádřit "k", ale v dalším výpočtu se objevují stejně jen k^2.
k = 2/odm(p^2 - 9)

Stejný výpočet jako pro t1 provedeme i pro t2 a vyjde:
4k^2 - p^2 + 9 = 0
odtud
k^2 = (p^2 - 9)/4

k^2 z obou větví řešení se musí rovnat (je to vlastně řešení soustavy 2 rovnic o 2 neznámých:
9k^2 - k^2.p^2 + 4 = 0
4k^2 - p^2 + 9 = 0
[místo 2.mocnin si představ substituce: a = k^2; b = p^2 ] )

Zpět k porovnání dílčích k^2:
4/(p^2 - 9) = (p^2 - 9)/4

Upravím:
(p^2 - 9)^2 = 4^2
odmocníme:
p^2 - 9 = 4
p = +/- odm(13)

Ufff.
(Po dosazení do vztahů pro k^2 opravdu vyjdou k = +/- 1 ).
Anonym Zajiqir23.04.2020 12:15 Nahlásit
Hrozně moc Vám oběma děkuji za pomoc! :) Naše učitelka sice říká, že náčrtek vždycky pomůže, ale já si z něj, bohužel, moc nevyvodila. Víc mi pomohl postup Cunyvara, kterému se tímto omlouvám, že nad mým příkladem strávil několik hodin. :( Ještě jednou Vám strašně moc děkuju!
Anonym Cunyvar23.04.2020 12:56 Nahlásit
Strávil jsem nad tím kvůli té chybě asi 2-3 hodiny, protože jsem BLBEJ. To je ten hlavní důvod.

Začaly tam vycházet rovnice 8.řádu, s kterými jsem se snažil zápasit a nakonec nechal WolframAlpha spočítat kořeny (všechny "p" měly velice matoucí miniaturní imaginární složku řádově 10^-15, což mě vedlo k názoru, že tam mám jen drobnou chybu v koeficientu).

Všechny ty moje použité výpočetní postupy byly na úrovni zručného maturanta z matematiky, tedy mimo rámec typických školních úloh pro celou třídu.

Jakmile jsem objevil tu chybu v přepisu zlomku, tak jsem to měl celé přepočítané a dopočítané za 1-2 minuty. Hodně věcí se tam zjednodušilo a vyrušilo a začaly vycházet jen kvadratické rovnice.
Přidat komentář do diskuze ▾