Když je moon v Utahu - vysvětlení

Anonym Saxyfyb19.05.2021 21:40 Nahlásit
Miluji báseň a píseň Žiletky od Psích Vojáků, rozumím i řadě obratů v básni, uniká mi ale konkrétnější význam první věty “Když je moon v Utahu” . Dokázali byste mi význam nastínit? Děkuji.

Odpovědi

Celý život beru slovní spojení "moon v Utahu" jako "moon v úplňku". Dává mi to smysl i v pokračování textu písně Psích vojáků - Filipa Topola.
Podobné:
E. M. Remarque psal v jedné ze svých knih o účinku síly úplňku nejen na lidský organismus. I alkohol (pálenka), který necháte ve sklenici přes noc u okna, bývá ráno slabší. Alespoň podle Remarqua.
S pozdravem R. Costache
0
Přidat komentář ▾
Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Widynur19.05.2021 23:36 Nahlásit
Mě sice tato tvorba neoslovila, po desetiletí jsem si to opět poslechl a nic se nezměnilo. Přesto jsem zapátral a snad vám pomůže (strana 190):
https://www.academia.edu/35400404/_Pocity_jak_%C5%BEiletky_Ps%C3%AD_voj%C3%A1ci_na_pozad%C3%AD_anachronn%C3%AD_touhy_90_let

A neodsuzujte mě, že jsem "nevyzrálý" (vím, že všechno má svůj čas a k některým věcem jednoduše "nedorosteme"), přesto si myslím, že na některé umění musí mít člověk to správné "aditívum" (to pro změnu neberte osobně, jen všeobecně) a to je na té rozmanitosti (a hlavně vzájemné toleranci) krásné.

A při vzpomínce na Filipa Topola mě v hlavě bleskla jiná myšlenka na "topol" - tím myslím jiný hudební žánr, který se stal tenkrát hitem (hrálo to z každého rádia a nedalo se tomu vyhnout), ale text není třeba rozebírat - jednoduše zhudebněný příběh:
Buty - František
https://www.youtube.com/watch?v=V4KqOjveYnE
Anonym Saxyfyb21.05.2021 14:54 Nahlásit
Mnohokrát Vám děkuji za odpověď. Sice stále nedokážu rozlousknout spojení moon a Utah, ale u přesto děkuji za Váš čas. Postupnou gradaci slyším, cítím.. ale tohle spojení uniká. Nikdy bych Vás neodsuzoval, vody poezie jsou hluboké a rozmanité a každý jsme jinak nastavení. Hezký den!
Anonym Kukajir21.05.2021 15:13 Nahlásit
Když je moon v Utahu
Chytáme se za hlavu
Zalitý v olovu
únavou na hubu

Jak jsem se už vyjádřil, není to moje "frekvence" a text vnímám tak, že moon jednoduše měsíc. Foneticky je slovo v textu a hudbě "takové měkké", proto ho možná nahradil anglickým slovem, když už použil Utah. A možná i "v Utahu" vzniklo kvůli rýmu "za hlavu". Samozřejmě se mohu mýlit, jen vyjadřuji svůj názor.

Více už ze sebe nevymáčknu, snad se přidá nějaký příznivec, otevře svoji duši a nás ostatní může diskuse obohatit. Rovněž přeji pěkný den ;)
Anonym Xuxygis26.08.2022 15:35 Nahlásit
Je to možná jen takový poetismus, prostě to autorovi dobře znělo, hodí se k hudbě, do rýmu a to stačí. Nemusí mít vše nutně nějaký význam, stačí, že to probouzí nějaké pocity.
Nebo někdo známý byl na dovolené v USA, nebo přečetl něco o měsíčním chrámu na poušti, nebo to má z nějaké indiánky, nebo to mělo prostě evokovat západní nebo indiánskou kulturu. Co na tom, jde o to, jestli taková slovní obraz v posluchači nějak zarezonuje - ne rozumově, ale na úrovni emocí, vnímání estetiky, příslušnosti k skupině apod.
Mně konkrétně to neoslovuje, a pokud jsem k tomu nenašel cestu v rebelantském věku, tak už ji asi nenajdu nikdy. Tak jako třeba k Plastikům.

Mimochodem, přemýšlím, co myslel Widinur tím aditivem - drogy?
Anonym Xuxygis26.08.2022 23:11 Nahlásit
Ten refrén o žiletkách je parafrází poněkud morbidních Kolářových veršů, týkající se hmyzu. Ty ve mě tak trochu evokovaly představu deliria. Samozřejmě je hloupost řešit, co tím kterým veršem básník nebo textař myslel. Jediná relevantní otázka je, co poslech vyvolává v naší duši. Tím, že umělec text dopíše, ztrácí nad ním kontrolu, už nerozhoduje, o čem to je, text si už žije svým životem. Tenkrát, v 80. a 90. letech lidé často hledali ve verších jinotaje a výklady, které třeba autora ani nenapadly.

V našem případě si klidně umím představit, že mnozí posluchači v žiletkách viděli třeba metaforu absťáku feťáka. A ten Utah jako jinotaj kvůli zvukové podobnosti s tahem, jak napsal Mygibyk. Prostě píseň drsňáka, kdy se neukotvení lidé můžou cítit být něco víc, než nějací poslušní a disciplinovaní chlapci v košili s límečkem.

Je to ale jen pouhá spekulace, konečným soudcem, o čem umělecký text je, je každý z nás. A každý v tom cítí něco jiného. Svěžest nevšedních slovních spojení, odvaz, šokování okolí, politický manifest, protest, zábavu, estetiku, hymnu ztracenců, provokaci... nebo také nic, jen rýmující se slova. Každé umělecké dílo má ovšem na diváka působit synteticky, při pokusu o rozbor (analýzu) se umělecký rozměr ztrácí.
Anonym Vivuxun27.08.2022 04:36 Nahlásit
https://www.ireport.cz/clanky/pribeh-cz-hitu/pribeh-ceskeho-hitu-psi-vojaci-ziletky

Zakladatel skupiny Filip Topol četl indiánku Malý velký muž někdy ve 13-15 letech. V 15 založil tu skupinu. Psí vojáci jsou skutečný indiánský kmen (v podstatě válečná odnož Šajenů/Cheyenne) zmíněný v knížce 3x. Knížka zmiňuje na různých místech i Utah a moon, ale souvislost mezi nimi jsem teď v rychlosti nenašel.

Anglický originál [PDF 1,9MB]: https://dl1.cuni.cz/pluginfile.php/400293/mod_resource/content/1/Berger_Thomas_-_Little_Big_Man_2011_Random_House_P.pdf

Český překlad dostupný zdarma (zvolit Pomalé stahování) na https://uloz.to/hledej?type=documents&q=Mal%C3%BD+velk%C3%BD+mu%C5%BE
nebo oficiálně v knihovnách nebo online pro lidi z knihovní průkazkou.

V kterém roce Žiletky napsal, jsem nenašel. Možná 1992/3? To mu bylo 27-28.


> posluchači v žiletkách viděli třeba metaforu absťáku feťáka

Topol byl alkoholik a podle svých slov píseň složil v hospodě na papír účtenky.

Zemřel v roce 2013 na chatrné zdraví z alkoholu týden po svých 48.narozeninách.
Anonym Xuxygis28.08.2022 10:33 Nahlásit
Nedivil bych se, čistě jazykově ty jeho verše nesplní ani nejzákladnější pravidla. Ale měl dar, že navzdory tomu to některé lidi oslovovalo a možná ještě oslovuje. Ne pro svou promyšlenou kompozici, vycizelované verše nebo hloubku metafor. Chápu to a svým způsobem to obdivuji, ale můj šálek čaje to není.
Anonym Vivuxun28.08.2022 17:33 Nahlásit
Konečně mě napadlo jak stáhnout ten pdf soubor z první odpovědi ( https://academia.downloader.is/ ), abych mohl Ctrl-F konkrétní info a nemusel číst celých 44 stran.


> V kterém roce Žiletky napsal, jsem nenašel. Možná 1992/3? To mu bylo 27-28.

Ten článek uvádí, že píseň je z roku 1988. To bylo Topolovi 22-23.

Dále článek uvádí, že na koncertech "... mezi jednotlivými skladbami pronášel vtípky, vyzýval k tanci, pokašlával a dedikoval song, nejčastěji dívkám, méně často jejich mládencům, nejrůznějším spisovatelům, láskám, známým, a opakovaně také Indiánům z Utahu a plejtváku Myšokovi", takže ten vliv té původní indiánky a bojovného indiánského kmene v něm zůstal i v dospělosti a promítl se i do textu.
Celý život beru slovní spojení "moon v Utahu" jako "moon v úplňku". Dává mi to smysl i v pokračování textu písně Psích vojáků - Filipa Topola.
Podobné:
E. M. Remarque psal v jedné ze svých knih o účinku síly úplňku nejen na lidský organismus. I alkohol (pálenka), který necháte ve sklenici přes noc u okna, bývá ráno slabší. Alespoň podle Remarqua.
S pozdravem R. Costache
Přidat komentář do diskuze ▾