Proč roste entropie při adiabatickém ději, když dQ = 0?

Anonym Wawemaq04.06.2014 09:30 Nahlásit
Cituji WikiSkripta:
"Při adiabatickém vratném ději, kdy nedochází k výměně tepla s okolím, bude teda ΔS = 0. Při vratném kruhovém ději, kdy se systém dastane do původního stavu bude výsledná změna entropie také nulová. Při nevratných procesech v izolovaných systémech je vždy ΔS >= 0. Co je vlastně matematické vyjádření II. termodynamické věty. Při samovolném adiabatickém nevratném ději entropie systému roste. Například při adiabatické expanzi plynu jeho teplota klesne a jeho entropie vzroste"

Jak může entropie růst, nebo nebýt rovna nule, když je děj adiabatický, tudíž ze vzorečku dQ se musí rovnat nule, a tím pádem celá dS!!

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Wawemaq04.06.2014 09:38 Nahlásit
Děkuji, ale spíš by mě zajímalo, když máme vzoreček pro entropii dS=dQ/T, tak při jakémkoliv adiabatickém ději přeci je dQ=0 a celá změna entropie je pak nulová. Nemění se. Tak proč Wikiskripta jednou tvrdí, že kruhový děj toto splňuje, ale "při samovolném adiabatickém nevratném ději entropie systému roste"
Cenobita.04.06.2014 10:24 Nahlásit
Zde je to vysvětleno:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Druh%C3%BD_termodynamick%C3%BD_z%C3%A1kon

Nevratnost změny nespočívá v tom, že by nebylo možné dosáhnout výchozího stavu soustavy, ale v tom, že tohoto stavu nelze dosáhnou pouhým obrácením postupu. Říkáme také, že nepostupujeme po stejné cestě. K dosažení počátečního stavu soustavy je třeba vynaložit vnější energii, tzn. energii ze zdroje, který není součástí izolované soustavy.
Anonym Wawemaq04.06.2014 10:52 Nahlásit
Ta nevratnost změny je hezky vysvětlena. V knize obecné chemie ale mám, že pokud probíhá v adiabaticky izolovaném systému nevratný děj, celková entropie systému stoupá - představím si např. ustavení rovnováhy při přechodu tepla z teplé lázně do chladné - zpět to nejde - je to děj nevratný, ale přesto entropie vzroste, protože systém bude více neuspořádaný. To je ale opět v rozporu s výše zmíněným vzorečkem, který nám opět tvrdí, že nedošlo ke změně tepla - entropie se nemění.
Cenobita.04.06.2014 13:08 Nahlásit
U těch lázní s vodou bych to viděl následovně: jedna z lázní předá teplo druhé (celý systém teplo nezmění) ale chladnější lázeň entropii zvýší a teplejší sníží a v konečném součtu bude dS=0 (pro celou soustavu), přičemž jednotlivé lázně entropii měnily.
Anonym Wawemaq04.06.2014 13:10 Nahlásit
Nevím, nevím. Když píšou že CELKOVÁ entropie systému stoupá, zdá se, že dS by se nemělo rovnat nule pro celou soustavu. Jinak bych to taky chápala jako vy.
Přidat komentář do diskuze ▾