Jak zjistit adresu streamu internetového rádia

používám příkaz "kopírovat zástupce" nebo "vlastnosti" a v okně "Vlastnosti" je adresa. takto získanou streamovou adresu vložím do svého rádia - aplikace v PC, která umožňuje přidávat rádia, takže pak přepínám jen mezi rozhlasovými stanicemi v této aplikaci a nemusím otevírat jejich webové stránky. a tady je problém. někdy se stane to, že po kliknutí na "živě" se neotevře WMPlayer, RealPlayer, Winamp nebo jiný přehrávač, ale otevře se malé okno, které hraje. stream se nedá zjistit ani z původní
stránky, ani z "hrajícího" okna. objevuje se to v poslední době čím dál častěji, takže rádio v PC je k ničemu a musím jít na webové stránky rozhlasové stanice. existuje nějaký způsob, jak se dá v takovém případě zjistit adresa streamu?
a mimochodem, dělají to provozovatelé záměrně, že nezveřejňují adresu streamu? díky