Jak v druhém pádě skloňujeme jméno Lev Nikolajevič Tolstoj

Anonym Vatapit08.01.2021 08:00 Nahlásit

Odpovědi

Přidat odpověď ▾

Diskuze

Anonym Docyzyw08.01.2021 08:45 Nahlásit
Lva Nikolajeviče Tolstého. Myslím, že je možné i Tolstoje, ale já bych volil první variantu. Je to slovanské přídavné jméno nám srozumitelné, a Tolstoj žil v prostředí, kde se jména skloňují.
Anonym Docyzyw08.01.2021 08:54 Nahlásit
Vypadá to, že zatím bohudík ještě není "Tolstoje" dovolený tvar. Ale pomalu to k tomu nejspíš spěje. Jsem v té souvislosti zvědav, jak si poradí třeba s Maximem - to budou říkat "bez Gorkyje"? Brr!
Anonym Docyzyw08.01.2021 08:58 Nahlásit
Nebo "bez Trockije"? To bych už asi ani nepoznal, že má jít o Lva Davidoviče :)
Anonym Fyhiriq08.01.2021 22:27 Nahlásit
Jméno Pavla Osipoviče Suchého nesou bojové letouny Su, které se obvykle skloňují suchoj, bez suchoje atd.
Anonym Kylabuq08.01.2021 22:54 Nahlásit
Ale jeho jméno není "Suchý" (Suchého), ale Pavel Osipovič Suchoj, proto se skloňuje: Suchoje, Suchojem, Suchojovi,...
Anonym Docyzyw09.01.2021 08:56 Nahlásit
Suchoj je česky Suchý, stejně jako Tolstoj je česky Tlustý. Tolstoj bez Tolstého, Suchoj bez Suchého, Polevoj bez Polevého.
Anonym Kylabuq09.01.2021 09:56 Nahlásit
Omluvám se za svůj názor, nezaregistroval jsem, že by se už překládala jména/příjmení. Chcete tvrdit, že pan Black = pan Černý? Přípustné je uvést "význam slova", nikoli někomu jméno měnit, asi takto: pan Blacky (znamená Černý).
Anonym Docyzyw09.01.2021 10:09 Nahlásit
Ne, podle pravidel skloňujeme slovanská příjmení, tvořená přídavným jménem, která se v prostředí, kde tito lidé žijí, skloňují. Neskloňujeme tedy třeba Ceausescu bez Ceauseského nebo Duchovny (žije v USA), bez Duchovného. Základ jména nepřekládáme, neříkáme Polnímu ale Polevému, neříkáme Tlustému, ale Tolstému. Pokud se někdo jmenuje Suchoj, žije v SSSR, pak odejmeme od jména pádovou koncovku -oj a v ostatních pádech doplníme naší koncovkou. Pro druhý pád -ého, pro třetí -emu atd.
Anonym Docyzyw09.01.2021 10:59 Nahlásit
U jména Tolstoj se projevuje ještě jedna zvláštnost transkripce z ruštiny. Pokud přepisujeme v latince něco, co se jinak zapisuje jinou abecedou s jiným obsahem hlásek, používáme fonetický přepis, tedy napíšeme to česky tak, aby to zvukově co nejvíc odpovídalo (dnes už lidé neví, jestli mají používat českou nebo anglickou transkripci, ale to je jiná věc). Tolstoj se ale vyslovuje v ruštině talstój, kvůli přízvuku na konci. Podobně třeba sovětský/savětskij, komsomol/kamsamol, Moskva/maskva atd.atd. Není to tedy přímý fonetický přepis.
Anonym Docyzyw09.01.2021 11:03 Nahlásit
Ještě jsem si k tomu skloňování vzpomněl, Kromě 1.p necháváme původní tvar zpravida i v 5.p. Oslovujeme tedy pane Suchoj, ne pane Suchý.
Anonym Kylabuq09.01.2021 11:13 Nahlásit
Děkuji, rozumím. V případě, že uvidím napsané "Ivan Suchý", tak si pomyslim krajan, ale vůbec netušim, že se jedná o cizince "Ivana Suchoje". V případě "Ivan Ivanovič Suchý" si to částečně odvodim (Rus), ale bude to evokovat, že se přiženil a převzal příjmení po manželce p. Suché. Doufám, že podobných jmen jako Suchoj (kdy dojde i k překladu slova) je méně, ideálně jen toto ;)
Není ten náš jazyk jednoduchý, a zrovna tak citlivá oblas komolení jmen/přijmení.
Anonym Docyzyw09.01.2021 14:47 Nahlásit
Čeština prostě příjmení skloňuje i přechyluje. Co se týče slovanských příjmení typu přídavných jmen, tak s nimi jako přídavnými jmény také pracuje a Suchoj nebo Tolstoj se skloňují podle vzoru mladý. Pracujeme tak nejen s ruskými jmény, ale se všemi slovanskými, říkáme bratři Kaczinští, vláda Kerenského, zabití Trockého. To, že u Suchého je stejný základ such- jako v češtině, působí možná někomu problém. Je to ale spíš otázka zvyku.
Anonym Docyzyw09.01.2021 14:54 Nahlásit
Ještě opakuji, k žádnému překladu základu nedochází, jen je u obou řečí identický základ such- / сух-.
Přidat komentář do diskuze ▾